lo si vede in due episodi e in tutti e due si fa notare per la sua esuberanza e jane die che jr è uno showman,inoltre nel primo episodio jane gli dice che si ecciterebbe solo con un film horror da qui si puo pensare ad un disturbo verso le donne e quindi il movente per uccidere….

sicuramente jr è uomo alza la sedia con un braccio chiunque l'ha visto parla di lui al maschile e nell'omicidio in cui commette l'errore viene sorpreso da carter pick ed hanno una collutazione,non credo che una donna avrebbe potuto far fronte ad un ex marines……

nessuno della squadra è jr,vengono tutti scagionati dall'episodio in cui compare il figlio di turner. lisbon e jane sono nel seminterrato mentre jr li spia,cho e rigsby arrivano dopo,e van pelt e in ufficio inoltre van pelt…ma non c'e da escludere un complice(ma non credo).

per quanto riguarda la scritta "he is mar" per me sta per he is marshall come gia detto ma non per lo sceriffo federale della protezione testimoni ma per il figlio di turner. era lui il collegamento tra john e l'uomo ucciso.

turner era morto prima dell'omicidio della moglie di jane quindi non l'ha saputo da turner il particolare delle unghia dei piedi,che jr ha fatto solo alla moglie di jane,ma è stato il figlio di turner che conosceva entrambi. il messaggio l'ha scritto la donna era rivolta verso il muro mentre l'uomo era voltato verso la porta,la donna non poteva che identificarlo solo come sceriffo da qui la scritta. secondo me jane ha volutamente portato kristina verso jr per confutare qualche sua teoria e a mio parere  jr gli dice avanti marea soltanto per fargli capire che kristina è con lui ma non in veste di complice……

e infine la poesia, il ragionamento di un fratello è logico e ci può stare,forse jr sarà il fratello di jane,ma ricordiamoci che jr già esisteva prima della venuta di jane. secondo me jr con la poesia intende far capire che lui si sente potente e che il suo è un compito di purificazione,magari fa capire a jane che se è cambiato e merito suo,perkè il cambiamento è avvenuto dopo l'assasinio della sua familglia….. comunque aspettiamo e vediamo se ancora una volta gli sceneggiatori sono stati banali come gli altri colpevoli,si capiscono a metà puntata

E' ormai evidente che John si avvalga di diverse persone come aiutanti di vario livello (con "compiti" più o meno rilevanti). Non comprendo (ethan & f_l) perchè si svaluterebbe la figura di RJ, dopotutto nel discorso che faceva Gildo c'è sempre una sola mente dietro..

Forse potremmo trovarci d'accordo sul fatto che la "svalutazione" non riguarderebbe tanto il personaggio di RJ o "l'uno contro uno" quanto l'impianto della trama: non è carino seminare la serie di indizi se poi nessuno di questi riguarda la mente, ma solo i subalterni. Gli piace vincere facile, così.

Le mie idee

NON LEGGETE SE NON AVETE VISTO L SECONDA SERIE!!! SPOILER ALERT!!!

1) Sono d'accordo che non è possibile che John il rosso  abbia lasciato delle vittime vive, in particolare non Renfrew. Voglio dire: si dà da fare per farlo uscire di galera, lo insegue fino a Tihuana e non lo uccide per bene, col rischio che completi la scritta o addirrittura che lo trovino vivo o che arrivi a un telefono?! Impossibile. Ricordiamoci che John deve avere una buona conoscenza della medicina, per come uccide Rebecca. Sicuramente sa capire se uno è morto davvero. Infatti Jane non dà nessun peso alla scritta "He is ma...", di certo tracciata da John stesso per prenderlo in giro.

2) Brett Partridge è un indiziato troppo palese per essere il vero John. In quasi tutte le puntate c'è un personaggio che catalizza tutti i sospetti degli spettatori, per poi rivelarsi innnocente. Secondo me, Partridge nella serie ha proprio il ruolo di falsa pista.

3) Alex Jane, il padre di Patrick è cattivo e manipolatore, ma secondo me troppo vecchio e non abbastanza in gamba per commettere gli omicidi. L'idea di un fratello, magari un gemello, malvagio mi sembra troppo banale per Bruno Heller. Ma non si può mai dire.

4) John è quasi sicuramente un poliziotto, perché riesce a introdursi troppo facilmente nelle reti informatiche e negli edifici della CBI per essere un civile. Tuttavia, non è uno di quelli che lavorano a diretto contatto con Jane. Patrick è un genio dell'investigazione. Che figura farebbe se venisse fuori che ha sempre avuto il cattivo sotto il naso e non se ne è mai accorto?

5) E se John fosse più di una persona? Ci potrebbe essere una mente superiore che manipola uno o più pazzi pervertiti, facendo lor commmettere i reati di John il Rosso, un po' come faceva Charles Manson con gli adepti della sua "family". Alcuni dei complici possono non sapere che la persona con cui sono in contatto loro non è il solo John, ma uno dei tanti "John il rosso" manovrati dalla stessa mente, che tiene le fila di tutto. Questa persona potrebbe anche esserre una donna, perché tutti quelli che parlano di John al maschile potrebbero aver conosciuto, in realtà, uno degli uomini manipolati, che commettono materialmente i delitti.

L'idea di un gruppo spiegherebbe perché John il Rosso ha così tante competenze: conosce i metodi della polizia scientifica, e infatti non lascia mai tracce, i veleni, per il modo in cui ha ucciso Rebecca, le reti informatiche..., sa costruire una capanna, ecc. ecc.Trattandosi di più individui, è logico.

Come "mente" dell'intrigo non escluderei Kristina Frye. Ha mentito fin dall'inizio, nella prima stagione, quando ha finto di non sapere chi fosse Patrick Jane. Quante probabilità ci sono che una persona che lavora nell'ambito del paranormale non conosca un sensitivo così famoso e con una storia così tragica, sicuramente ampiamente trattata da giornali e tv?

E non può essere stata rapita da casa sua, piena com'era di poliziotti. Anche se John o uno dei John fosse un uomo in divisa, come avrebbe fatto a portar fuori Kristina contro la sua volontà ,senza che gli altri poliziotti li vedessero?

Kristina sicuramente è scappata, per andare dal suo amico (o schiavo mentale) John.

Could frame thy fearful symmetry?" Ovvero, Red John invita Jane a porsi la domanda: "chi ha "creato" la tigre Red John". Mi sembra suggerire l'idea che una mente sopraffina possa aver plagiato uno o più individui molto disturbati e con competenze diverse, per esempio un carpentiere bravo a costruire le cose, un poliziotto competente di velelni e investigazioni scientifiche, che sa come non lasciare traccia, un abile hacker ecc... In pratica, Red HJOhn sarebbe un insieme di perosne, guidate da un'unica mente superiore. Sospetto che la mente in questione sia Kristina Frye. Brett Partridge potrebbe essere uno dei plagiati.

SPERIAMO

@chiara & doralice: sono contento che vi piaccia il forum ! Per quanto riguarda le ipotesi su RJ, sottolineo che, essendosi lui avvalso molte volte di complici, non sarebbe affatto strano se anche nell'episodio 2X23 l'uomo mascherato fosse un suo adepto. Inoltre sì ok ci vuole un po' di forza a sollevare la sedia ma insomma non è che proprio la solleva, fa leva su due gambe della sedia, facendo leva si fa molto meno sforzo. Ma non ci perderei tanto tempo, su questo indizio.

@Doralice: non ce lo vedo, il Marshal, come complice. Per me o è lui, o non è un c**** :-)

Per quanto riguarda la scritta, il tuo ragionamento ha senso ma credo che valga in ogni caso, cioè se stessi morendo in nessun caso scriverei "lui è" ma metterei subito il nome, soprannome o l'aggettivo importante per individuare l'assassino. mah. anzi, mar.

Vabbè per ora vi saluto, cerco di fare un salto al mare! :-)

Io non sono una di quelli che seguono le serie in inglese ma può capitare che lo si venga a sapere lo stesso... tipo il portale dell'ANSA che ha raccontato l'ultima puntata di Lost quando non era ancora arrivata in Italia...

come ci comportiamo?

PS: cmq la rossa puzza di marcio....

1) Secondo me RJ è un uomo, tutti quelli legati a lui finora hanno parlato di lui al maschile, la scritta citava "he is" inoltre il suo "modus operandi" implica una certa forza fisica.

2) RJ non è sicuramente Patrick Jane, pensiamo che è il protagonista della serie, il personaggio ispira molta simpatia nel pubblico e sarebbe una mossa troppo azzardata per una serie televisiva, inoltre la scena finale della seconda serie del faccia a faccia non avrebbe alcun senso.

3) Nessuno tra Cho, Risgby, Van Pelt o Lisbon è RJ, però ho il netto sospetto che tra di loro si nasconda un complice, anche secondo me Van Pelt è la più accreditata. Lisbon certamente no, è l'unica immune anche perché tra lei e Jane c'è una specie di "relazione in corso" che sicuramente si svilupperà.

4) L'altra rossa sospetta, ovvero Kristina, puzza troppo di bruciato. Sicuramente è una complice, ma sembra così evidente che lo sia, Patrick Jane non se ne è accorto? Anzi addirittura prova "attrazione" per lei e ci esce a cena e - guardacaso- l'omicidio del finto RJ salta fuori proprio quella sera?

Ecco la mia idea finale: il vero Red John ancora non è apparso, se non nel finale della seconda serie, mascherato. Patrick Jane ha capito che Kristina è in qualche modo legata a lui (anche perché, chi ci crede che questa ha i poteri?!?), ha finto di esserne attratto perché voleva arrivare a John. Il sorrisetto nell'inquadratura finale indica che lui ha capito qualcosa, secondo me non l'identità di Red John, probabilmente gli è stata confermata qualche teoria che gli ronzava in testa, non ha detto nulla a Lisbon o per proteggerla da RJ o perché ha capito che qualcuno del CBI è una talpa.

Penso che RJ sia un abile manipolatore che sia riuscito a raccogliere una serie di "adepti", tutti i suoi complici parlano di lui come se gli fossero devoti, quindi gli ha fatto un bel lavaggio del cervello. RJ è un "mentalist", magari uno psichiatra o qualcosa di simile, secondo me molti degli omicidi non li ha commessi lui ma i suoi complici/talpe (vedi la segretaria di Bosco) che guarda a caso finora sono morti (segretaria e sceriffo). Il gonzo secondo me è però un depistaggio degli autori, tutti si sono accorti che è comparso nel pilot e alla fine, troppo facile.

Ho pensato alla soluzione della rete di complici perché Heller deve in qualche modo allungare il brodo, ma non possono tirare un'altra serie con 3 episodi in croce incentrati su RJ, altrimenti il pubblico si disaffeziona. In questo modo perderebbero tempo a smascherare gli "amici di John il rosso", magari con un colpo di scena tipo "grace Van Pelt è la talpa", senza però arrivare alla soluzione vera e propria del mistero. Spero non si incasini tipo Lost perché altrimenti non se ne viene più fuori!

è vero che nella storia della criminalità i serial killer sono per la maggior parte uomini (ciò escluderebbe la mia Grace) e che solo il 5% sono donne. Però essendo un telefilm tutto può essere.

Io mi chiedo sempre perchè Minnelli abbia lasciato la serie. Non ho mai indagato sul web. Esigenze di copione o personali dell'attore? Poichè se la prima ipotesi è quella corretta possiamo apettarci una sua ricomparsa a sorpresa o alla beautiful (che risorgono dieci volte) nei panni di RJ.

Ragazzi però la storia della voce non ce la dimentichiamo... insomma è palese... non possimao ignorarla... mi auguro che quell'essere che noi crediamo sia RJ non sia lui in realtà ma sempre un suo fanatico seguace.

Mi sono appena iscritta e ho letto tutto d'un fiato le vostre ipotesi su Red John. Proprio ieri ho finito di vedere la seconda serie e mi sono trovata con più domande che risposte… il che da un lato mi piace e dall'altro mi sta facendo impazzire! >__<

Allora…

1) Sarebbe stato un colpo di genio degli scenegiatori rivelare che Red John è proprio Jane, ma dopo la 2x23 mi sembra impossibile: tutta la scena finale dovrebbe essere un'allucinazione, non solo di Jane ma anche del ragazzo che sopravvive.

2) Do per scontato che RJ sia un uomo. Il suo modo di uccidere e la scelta delle vittime sono tipici dei serial killer maschi, e qualcuno ha già fatto notare che nella 2x23 tira su Jane con facilità, quindi a meno che non sia una culturista siamo davanti ad un uomo, direi non troppo vecchio e in piena salute. Inoltre abbiamo due indizi fonamentali: la famosa scritta con il sangue che inizia con "he is" e la testimonianza della cieca innamorata di lui. All'inizio ho pensato che quello descritto da lei fosse in realtà un seguace di RJ che si spacciava per lui su sue apposite istruzioni, ma poi Jane è stato in quella casa, ha visto il marchio sul muro, ha sentito il racconto, e ha concluso che si strattava proprio di lui, per cui ci credo: la ragazza ha conosciuto il vero RJ.

3) Per un po' ho pensato anch'io che potesse essere il padre di Jane, ma poi mi sono detta che sarebbe troppo banale. Cioè, ammazzo gli sceneggiatori se mi fanno una cosa del genere! Inoltre, sempre dalla descrizione della ragazza cieca, RJ non sembra affatto vecchio come dovrebbe esserlo il padre di Jane attualmente (suo 60-70 anni). E comunque nella 2x23 dimostra una forza fisica che non corrisponde certo a quella di un sessantenne. Aggiungo due cose a sfavore di questa ipoesti: dai ricordi di Jane lui era un manipolatore senza scrupoli, ma il suo talento non era assolutamente paragonabile a quello di Jane, che già da ragazzino era più bravo di lui, e tantomeno a quello di RJ, il cui carisma gli ha fatto guadagnare uno stuolo di seguaci; i serial killer difficilmente diventano tali a mezza età, così, d'improvviso, di solito hanno storie di abusi infantili, teppismo, torture ai danni di animali, piromania, droga eccetera, e iniziano presto a commettere omicidi, tutte caratteristiche che non corrispondono al padre di Jane.

4) L'ipotesi che RJ sia qualcuno tirato su dal padre di Jane è un po' più plausibile e meno banale. Contro: non ci sono indizi concreti a favore, se non una particolare interpretazione della poesia di Blake. Pro: se così fosse si spiegherebbe come mai loro due sono così simili e perché RJ sia ossessionato da Jane.

5) Ipotizzando che RJ sia già comparso in qualche puntata, ci sono due persone che mi sembra coincidano con la decrizione della cieca e con il fatto che siamo davanti ad un personaggio pieno di potere e agganci: il già da voi citato Marshal e il ricchissimo Walter Mashburn (Redline, 2x23).

6) Ho lasensazione che RJ non si sia mai fatto vedere spontaneamente, se non nella 2x23, con indosso la maschera. Mi sembra troppo furbo per rischiare di mostrarsi: ha appositamente creato una rete di infiltrati per poter agire senza dover fare tutto di persona, e poi non sembra affatto un narcisista a cui piace mettersi in mostra, per cui non avrebbe senso che girasse per il CBI o entrasse in contatto con Jane in altri modi. Anche nella scena in cui Rebecca viene uccisa, dubito che il suo assassino fosse RJ in persona, quanto piuttosto uno dei suoi seguaci.

7) A proposito di seguaci: la Frye, il "gonzo" e Marshal mi puzzano molto essere dei tirapiedi di RJ.

8) Concordo con chi ritiene che la poesia di Blake sia da leggere come una matafora della somiglianza speculare tra RJ e Jane.

9) La famosa scritta col sangue è un vero enigma… mi chiedo se non sia un depistaggio di RJ. Insomma, ce lo vedete a lasciare delle vittime vive? Ma se non fosse un depistaggio, escludo categoricamente che quel "Mar/Man" sia da interpretare come l'inizio di un nome di persona, proprio perché prima c'è scritto quel "he is". Pensateci: state per morire e vi mettere a scrivere una frase completa iniziando con "he is"? Non ha senso… se conoscete il nome della persona che vi ha ucciso lo scrivete è basta, no? Quindi secondo me la vittima non conosceva affatto la sua vera identità e stava scrivendo "lui è… qualcosa-di-specifico", una parola, un aggettivo, un appellativo che avrebbe dato un indizio concreto su come rintracciare RJ.

Mamma mia quanto ho scritto! @__@

Be', attendo commenti… a presto! :)

Edit:

Ho appena rivisto le ultime scene della 2x23 e devo rivalutare l'ipotesi che RJ sia il gonzo, anche non mi quadra il fatto che, appunto, appaia in ben due puntate.

Dubito che quel "sai chi sono?" "sì." sia da interpretare come "sì, conosco la tua vera identità", mi sembra più un modo per sottolineare il fatto che per la prima volta loro due s'incontrano di persona.

Comunque Jane è molto colpito dalla poesia: sicuramente è un indizio che sta lo mettendo sulla strada giusta.

Il fatto che non riveli nemmeno a Lisbon cosa gli ha detto RJ lo interpreto come un modo per proteggere la gente intorno a lui, visto che sembra che RJ faccia sistematicamente fuori chiunque indaghi su di lui che non sia Jane: è una sfida tra loro due, per questo alla fine non l'ha ucciso.

... e qui mi sarei buttato su Van Pelt come complice.

Anche io l'ho detto che quella finta rossa mi puzza..... secondo me fa la finta tonta...